Владислав Шершульский — Microsoft, Павел Фролов — Linux, Виктор Алкснис и Андрей Кузин (3DNews) + Илья Переседов о ближайшем компьютерном будущем.
Только всё свелось к тому, что представитель MS (Владислав Шершульский) забросал зрителя кучей рекламных терминов, откровенно соврал про POSIX. Упомянул о том, что они пренебрегают законодательством о честной рекламе, сравнивая себя с другими производителями, в том числе и Apple. Также наврал, что их технологии далеко ушли: никуда они не ушли, прототипы для всех их технологий давно уже были разработаны сторонними производителями и, надо сказать, более успешно.
Павел Фролов же сыпал порой ерунду, за что ему жирный минус. Видимо, плохо подготовился. Но про заимствование Microsoft’ом концепций из СПО сказал правду: взгляните только на интерфейс Windows 7+Aero и сравните его с KDE+Compiz (который есть и под Linux, и под BSD, которые, к сожалению, не упомянули вообще).
Виктор Алкснис сказал не всё, что можно было бы сказать, но вёл себя как-то неуверенно. Всё же, это не совсем тот человек, который хорошо разбирается во внутренностях Unix и Windows-way, а, следовательно, больше склоняется к оценке ОС со стороны пользователя, а не разработчика. Поэтому большого числа весомых аргументов против Microsoft, к сожалению, от него я не услышал.
+ Тема не раскрыта до конца: нет ничего про агрессивную политику Microsoft на рынке OEM и лицензирования, а это очевидно. Нет опять же информации по производительности серверных систем на базе обеих операционок. Ничего не сказано про опыт внедрения свободного ПО.
В общем, пять баллов не поставлю, а вот на четвёрочку сойдёт.
Впредь предлагаю также приглашать на подобные программы авторитетных разработчиков под обсуждаемые операционные системы, так как у них совсем другой взгляд (взгляд изнутри) на всё это.
UPD: взято отсюда, (C) 
peresedov
Compiz настолько неаккуратно реализован, что сравнивать его с приятным, производительным и просто красивым Aero просто глупо. И тем более говорить, что MS что-то у кого-то заимствует — у них своего R&D полно, а вот ОС коммьюнити как раз полюбляют стырить чужой код, чужую реализацию, чтобы повторить.
Почитал я немного Ваш блог… В общем, всё с Вами понятно…
Я остаюсь при своём мнении.
+1. Прочитал и чуть не сблевал.
Никто вас не собирался переубеждать. Достаточно взять и сравнить Aero и аматорскую поделку Compiz — результат очевиден.
Хотите лично моё мнение? ОК: ни Aero, ни Compiz в большинстве случаев не нужны. Они только повышают требования пользовательского интерфейса к оборудованию, зачастую предоставляя пользователю весьма сомнительные удобства. Так, на один-два дня побаловаться хватит, а дальше работать надо.
Вы мне лучше другое объясните: чей то Microsoft внезапно реализовала виртуальные рабочие столы и панель задач ну точь-точь как в KDE? Ведь раньше как-то они в своём интерфейсе обходились, и как бэ нормуль было?
Боже мой! Это ж какие такие сверхкосмические требования нужны для Aero? Конечно, если сидеть на бомжатском железе времен Windows 2000, то будете ругать Aero, Vista и Microsoft. Вам не понять, что такое usability и как оно повышает эффективность работы с продуктом. Пестрые кнопки, разукрашенные окошки и до дебильности смешные шрифты, к примеру, в Ubuntu никакого отношения к usability не имеют — это так, новогодняя елка, не более.
Есть определенные понятия удобства пользования софтом, есть визуальные элементы, которые делают это пользование удобным и приятным. Они никому не принадлежат и не могут принадлежать. Различия лишь в реализации — и если MS берется за реализацию, то делают это с толком, серьезно и основательно в отличие от толпы студентов-лодырей, которые «оттачивают свои навыки программирования» выпуская бесчисленные вариации одного и того же бесплатного говна. То, что вы намекаете, на интерфейс, который MS якобы у кого-то сперла — звучит примерно так же как обвинить своего соседа в том, что у него такие же прямоугольные окна и двери как и у вас — типа он вор, он украл у меня идею.
Всё, я пацталом. Таких лулзов давно не читал
))))))).
Что Вы мне хотите доказать? Что какой-нить Pentium-II не справится с задачей, возложенной на него? Новые процы, новые видяхи, новые материнки — это лишь способ раскрутить Вас на бабло. Не хотите покупать — заставим. И Microsoft, и разработчики игр Вас простимулируют по самое не балуйся.
Зачем вам четырёхъядерный проц, 4 гига оперативной памяти, топовая видеокарта с гигом видеопамяти и винт на полтеры, если на этом компе будут набираться офисные документы? Зато купил — и пальцы веером, очередной повод померяться пиписьками.
Если Вы не в курсе — я на Celeron 1.7 5 лет проработал и был доволен, пока у меня мать не вышла из строя. И это — очень малый срок для оборудования. Зато вот есть 80486 DX2, выпущенный в хрен знает каком лохматом году — так до сих пор работает и мать, и проц, и видео.
Сейчас имеет тенденцию заведомое ухудшение качества продукции с целью того же стимулирования покупок. И чем больше Вы покупаете всякое говно, тем большее говно вам впаривают. Парадокс (С).
Чего только люди не придумают, какое позирование и философия — лишь бы замаскировать собственную аппаратную несостоятельность и невозможность апгрейда. А вам я раскрою большой секрет — на компе можно не только офисные документы набирать, фильмы смотреть и музыку слушать
И даже тот же Word из Office 2007 умеет в сотни раз больше, чем то, что вы себе можете представить.
))
Человеку может и хочется больше делать, но он в плену у ограничений — финансовых, из-за этого и аппаратных, потом ему промывают мозги с помощью мантры «ты не свободен! ты раб! поставь линукс и будешь свободен!». В результате он и оказывается со своим крохоборским железом на убогой и бесплатном линуксе с кучей багов, думая что он теперь обманул всех, сэкономил кучу денег, времени и сил и вот теперь-то начнется настоящая работа!
В общем, дискуссия бесплодна. Вы все так же будете защищать свой антикварный Пентиум — или что там у вас. У меня есть возможность периодически апгрейдиться на нужное мне железо и покупать лицензионный софт, так что я решаю свою задачи эффективно и с удовольствием, чего и вам желаю
Я тут на неделе арвид 1051 купил. На матери tomato с процом K6-2 — 400MHz работает. И видак к нему. Прикольная штука.
>лишь бы замаскировать собственную аппаратную несостоятельность и невозможность апгрейда
Аххаха. У меня дома 5 компов. И необходимости в покупке нового пока не испытываю. Каждый под свою задачу, и все справляются.
>А вам я раскрою большой секрет — на компе можно не только офисные документы набирать
Ага, а ещё можно полезные программы всякие писать-разрабатывать, надо же!
>В результате он и оказывается со своим крохоборским железом на убогой и бесплатном линуксе с кучей багов
То есть, Вы сейчас как бэ намекаете, что я, с пятью компами, и ни одним с вендой, крохобор? Ну-ну. А виста и офис мне даром не нужны. Кстати, в них багов не меньше. Только уже не из-за студентов, а индусов, которые ещё хуже.
>Вы все так же будете защищать свой антикварный Пентиум — или что там у вас.
Оу, Вы даже не поняли, что Pentium II был для примера.
>У меня есть возможность периодически апгрейдиться на нужное мне железо и покупать лицензионный софт, так что я решаю свою задачи эффективно и с удовольствием, чего и вам желаю
У меня есть возможность, но нет необходимости периодически апгрейдиться, есть возможность но нет желания покупать лицензионный софт, потому что я — пользователь свободного софта — и не хочу, чтобы Баллмер тянул свои потные ручонки ко мне в карман. И задачи свои я решаю не менее эффективно, чем Вы. Только, опять же, у каждого свои задачи.
Гыгы, злые пингивино ненавистники)))
Алкснис, очень странные мысли вещает, сродни политических лозунгам, «у нас будет своя ОС, коммунистическая» =) Хотелось бы знать, что за этими словами стоит, и зачем под отечественное железо, написанная с нуля(?) ОС? Ну я допускаю конечно, что отечественный процессор может быть ни разу не x86, но он, что еще и не на бинарной логике будет сделан, что ему нужно будет всё свое, родное?
C ужасом представил себе 20+ открытых ssh-сессий в отдельных экземплярах ущербного putty, и всё это под aero. Лучи поноса решают…ололо =)
Алкснис всё же немного плавает в теме так как увы тут поверхностными знанниями обойтись трудно.
Представитель ЛинуксЦентра совсем зелен и явно неумеет вести дискусии.
Короче господа защитники СПО(не только Linux) надо бы нам найти хорошого пиарщика который так же был бы и хорошим linux программистом.
Полное дерьмо. Ужас нах…. 4ре долбаёба собрались обсужать то, чем никогда не пользовались. Алкснису в ту же жопу…
Хм, а зачем апгрейдить железо, если все работает?
Вот у меня есть бук, достаточно хилый. 1,6ГГц Celeron, 512 ОЗУ, видяха «чтоб работала». Что ещё надо?
Ездил в коммандировку, надо было на бук запихнуть сервер Оракл — пошёл купил 2Гб оперативы. Это 1000р. Можно, конечно было бы купить новый бук за 60тыр. Да, там Виста бы пошла =) А на моем раритете не идёт чего-то нормально =) Кстати, на этом буке замечательно крутится линукс с компизом. И все остальные проги, которые мне НУЖНЫ — идут на ура.
А вам советую и дальше покупать лишь топовое железо, чтобы работала оська.
Вовсе необязательно покупать «топовое» железо. Но и сидеть на бомжатском не буду.
Хорошо. Где грань между бомжатским железом и топовым? Имхо, она у каждого своя и определяется потребностями. Если мне для роутера хватает целки 400, есть ли смысл туда ставить Athlon 3200+ и пихать туда висту?
А так, конечно, целка 400 — это бомжовое железо, не спорю. Но если бы мои интересы ограничивались лазанием в инете, то и её бы вполне хватило. Или как узкий клиент юзать, тоже вполне.
Когда сторонник линукса говорит «определяется потребностями», то первое о чем думаешь, означает «у меня просто нет средств на апгрейд». В результате так и выясняется. Зато сколько философии подводится под невозможность апгрейда!
Всё понятно. Дальнейшая беседа не имеет смысла.
ЗЫ: Деньги на апгрейд есть, но нах его делать, если нет потребности?
Думаю не стоит так категорично… пока имеем, что имеем и это лучше чем ничего.
Политика — наука компромиса.